主持人：台灣再生能源推動聯盟 秘書長 高茹萍
共同主持人：台灣再生能源推動聯盟 副理事長 張雅惇（ＹＤ）
本集來賓：雲豹能源創辦人暨永續長 張建偉
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本次聊天室的社群熱門話題，隨著AI資料中心的迅速增長所需的電力，這一現象似乎觸動了不少台灣人的心弦。讓我們深入了解這一重要議題。
一、 社群熱門話題
輝達（Nvidia）執行長黃仁勳表示，對於滿足迅速成長的AI數據中心所需的再生能源來說，核電是一個不錯的選擇。根據《彭博》報導，黃仁勳表示，「核能作為能源和永續能源的選項之一是非常棒的」，黃仁勳進一步說明，但核能不會是唯一的選擇，「我們將需要各種來源的能源，並在各種能源的可用性和成本，以及隨著時間推移的可持續性之間進行平衡」。
David認為，ICT資通訊產業在未來的發展跟AI的連結會越來越深厚，電腦進階運作的電力需求是很高的。所以有另一種思維是核能是一種能源的選項，它或許可以協助再生能源的發展。從國外的觀點來看，核能是偏向乾淨的能源，在美國稱「清潔能源｣，跟「再生能源｣是有區別的。在台灣，要如何加速扶持跟培養再生能源，在過渡期間，核能可能是搭配的選項。
2、中度颱風山陀兒逐漸逼近台灣
中央氣象署發布中度颱風海上、陸上颱風警報，預測颱風最接近影響台灣的時間，會從原本的周二、周三延長到周四的上半天，因此，周二到周四上半天將是颱風對台灣影響最明顯的時段。台灣離岸風力機組受到颱風影響的情況相對少被公開詳細討論，但由於台灣位於西北太平洋颱風頻繁路徑上，離岸風力發電設施面臨的風險不可忽視。每次在颱風來的時候，大家總是在質疑離岸風機是否挺得住。以下是David的回應：
(1) 結構設計與耐颱風能力
上一次的凱米颱風，台灣有300多隻的風機都沒有受損，這些國外來的機具還滿適應台灣的颱風。風機必須符合「國際電工委員會｣(International Electrotechnical Commission, IEC)的國際認證，離岸風場所採用的風機皆須符合IEC標準，將風機風速驗證的國際標準分成Class I、Class II、Class III三種等級，再依強度分成A、B等。最高標的Class IA可耐風速達極端風速 50m/s(相當於中度颱風15級風)。為了因應亞太氣候來發展離岸風電，經濟部標檢局與日本海事協會、東京大學依據實際數據，合作訂定了Class T標準。Class T將極端風速要求提升至 57m/s，可抵禦相當於強颱17級風的吹襲。標檢局也從2017年起，將Class T納入我國風機抗颱標準，標準是蠻嚴格的。
(2) 颱風對風力機組運作的影響
在颱風來襲時是否發電發滿，要依狀況而定，所以它在一定的風速，葉片會調整它的角度，讓它的受風量不會這麼強。另外，颱風來的時候，通常電力的需求不是這麼的高，所以它也會調降它的容量裝置。風機關係到未來的20年是否能夠保持良好的狀態，維運是未來一個很大的商機，
二、來賓訪問 - 雲豹能源創辦人張建偉
Johnny提到，「從事能源就必須多元｣。雲豹之所以會跟運動連結在一起，必須細說從頭。其實雲豹能源是從日本起家，在日本福島核災後，我們去日本發展再生能源，發展的非常的快速，而且日本幾乎是百分之一百接受再生能源。在日本做再生能源是受人喜歡、政府支持、地方推動、居民滿意。在2015年12月的時候，那時台灣政府推動綠能加二，我們就結束日本的案場，把團隊引回台灣。
在日本接受度高是因為兩件事情，第一就是福島核災的發生，第二件事情是日本的電費非常的高，所以這是日本上下一心支持再生能源的原因。當時我們在2016年喊出2025年無核家園，百分之二十的再生能源；但是在台灣有支持核能與反對核能的兩派立場，Johnny認為原因是，第一台灣的電費異常的便宜，二是台灣沒有發生核能相關事故，再來就是政治議題。所以在推動的過程，中央明確推動綠能，但地方明確地方自治，會有地方支持或不支持，或是不知道如何支持的問題。2016年從雲林開始思考再生能源推動的必要性，社會對再生能源的認識是「零知識｣。後來Johnny決定以和平的方式推動，先不要成為對抗者，就算不讓地方喜歡，起碼讓地方不討厭。
一般的企業或商業通常都是以利益為考量，就算主題明確、意圖正向，地方社區未必能感受到優勢或好處，所以要聆聽地方的聲音，不再談論商業利益，而是談「教育｣。自2016年在產業發展的過程當中，從公益、教育、體育三個方向跟市民對話，用一個普羅大眾認可的語言跟方式溝通，特別是公益，台灣人對此有很高的支持度。
Johnny強調，公益活動往往是單向輸出，雖然教育可以普及知識，但相較之下，體育可以身體力行，逐步影響人們的行為，後來發現體育是節能減碳的快速捷徑。所以在2021年成立了職業球隊，籃球成為推動綠能的破冰點(break the ice)。
綠能常被視為一個冰冷的話題，缺乏與人們生活的直接聯繫。然而，當開始關注地方的需求、教育的差距，或是體育發展的需要時，就迅速獲得了村長和社區的支持。當電費成為居民的痛點，「雲豹｣的角色和時機變得尤為重要。要讓綠能的推廣持續下去，必須學會「換位思考｣，找到社區需求的「甜蜜點｣，這樣才能真正發揮影響力，推動綠能發展，並讓更多人受益。
Johnny是一位從金融界轉型至綠能領域的專業人士，在跟企業主推薦金融的過程中發現了「換位思考｣的重要性，在面對不同社群的需求時，這種思維方式改變了他工作的方式。他強調，應了解不同社群的日常生活與文化習慣，建立信任關係的第一步是聆聽，即使在面對反對意見時，也應保持開放的態度。這種方式不僅能化解衝突，還能深入了解他人的真實需求。他同時指出，理解農民的真正需求並不僅僅依賴金錢的投入，農民的情感與生活背景是金錢無法替代的，當價值(value)出現時，價格則是其次。他再次強調，必須深入了解當地人的生活與情感，才能真正理解他們的需求。
Johnny進一步指出，推動綠能是要區分「想要｣與「必要｣的差別。「想要｣是可以選擇，而「必要｣則是無法選擇的。因此，切入點是去理解，什麼對他們是「必須｣的，那麼「想要｣就是其次。對於綠能的錯誤資訊，不用急著去反駁，而是同理他們的立場，共同討論如何做會更好。
對於能源轉型2.0與AI產業的發展，Johnny對於能源轉型的看法直截了當:「大家都在想做別人做的事，而不是做自己在行的事｣。每個相關方都應該各司其職，中央政府應該專注於電力和環境的控制，簡化繁瑣的法規，讓地方政府更靈活地應對實際情況。例如，在評估土地是否適合光電設施時，應該由農業部門而不是地方政府負責，因為他們更了解土地的實際狀況。
「雲豹能源｣最初是一家專注於再生能源投資的公司，但隨著市場環境的變化，逐漸轉型為再生能源整合服務商，才能夠更靈活地應對投資和資金，並提供更全面的解決方案。「雲豹能源｣開始朝向永續循環經濟邁進，拓展至水資源、地熱、小水力、大水力，碳權、綠電、生貭能、電裝置等新興技術，這些努力旨在解決人們對水和電的迫切需求，並促進能源的平衡配置。
「雲豹能源｣的整合服務不僅限於台灣，也積極拓展至東南亞市場，如泰國、越南、柬埔寨和印尼。它不僅提供光電解決方案，還整合水處理和電網穩定的服務，實現多元化的業務發展。相信通過複製台灣的成功經驗，並根據當地需求進行調整，能夠在不同地區實現持續性的發展，這是雲豹能源的綠能藍圖。
三、一週綠能新聞
首次全球再生能源高峰會：於紐約舉行的聯合國第79屆大會期間，舉辦了首屆全球再生能源高峰會。這次會議強調需要在2030年前將全球再生能源容量增加三倍，以限制全球氣溫上升至1.5°C以下。會議聚集了各國政府、私營部門及國際組織，共同討論資金、許可和供應鏈等挑戰，特別是在發展中國家中推動再生能源發展的問題。
這項計畫的約束力、各方是否能參、如何落實這些措施，成為關鍵問題，而懲罰與獎勵機制顯得尤為重要。看到許多企業已經開始積極行動，在R100倡議的推動下，一些知名品牌公司已經在其供應鏈中施加壓力，如果供應鏈中的企業未能達成相關標準，將可能面臨檢討或被排除在合作名單之外的風險。
常見到各種重要目標的宣示，但往往只見口號，而缺乏實際成效。希望政府、企業及國際組織能攜手合作，在這困難的情況下，落實目標。RE100倡議來自民間組織，讓企業自行訂立可達成的目標，並以此獲得全球網站的曝光，這樣的誘因促使企業積極參與，朝向全球再生能源容量增加三倍的目標邁進。
台達電在美國紐約氣候週獲得2024年RE100市場開拓者獎，成為台灣首家獲得殊榮的企業。台達電從節能開始，積極導入使用再生能源電力，2023年全球再生能源電力使用達到RE76，還將RE100達成率納入高階主管的績效指標，展現對於減少溫室氣體的堅定承諾。台灣在ICT供應鏈方面素有良好聲譽，而台達電的表現證明，即使在OEM和ODM的角色下，也能積極實現RE100的目標，未來有望在2030年前達成這一成就。
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