EP.36採購綠電像買預售屋?

主持人：台灣再生能源推動聯盟　秘書長　高茹萍

共同主持人：台灣再生能源推動聯盟　副理事長　張雅惇

本集來賓：

台灣尼阿斯有限公司(Niras)  再生能源與永續顧問總監 
黃敬文

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來賓訪問 - 台灣尼阿斯有限公司(Niras) 黃敬文 再生能源與永續顧問總監

談Apple與供應鏈的RE100策略(https://www.niras.com/offices/taiwan/)

1.   請分享一個你印象最深刻的綠能鬼故事（謠言）？

當你生活在如地獄般的環境中，真的不知道從何分享鬼故事。今天，我想談談綠能價格的問題。長期以來，業界普遍認為綠能價格會逐漸下降。過去，這樣的說法是為了鼓勵再生能源的發展，五、十年前這個觀點可能成立；然而，隨著當前國際局勢的變動，『一定』的預期並不盡然成立，因此，我們不能再抱持這樣的預期。

如果從鬼故事的角度來看，外界對再生能源產業的印象是坐領高薪、優渥待遇，似乎代表著賺了很多錢，因此使得綠能價格相對昂貴。但事實並非如此，我們不能單純以綠能價格的高低來反映產業內部的樣態。綠能價格的上漲並非來自產業內部的因素，而是受到國際情勢變動、技術發展和原物料成本等多重因素的影響。

現在，大家都在關注綠能採購或RE100，這與今天的討論主題相關。許多企業將他們的RE100目標設定在2040年、2050年，甚至有些企業將目標提早到2030年，因為他們普遍認為，到了2030年，綠電的價格將比現在更便宜，甚至會低於台電的價格，或者與台電的價格相當。然而，在我們審視整體能源市場時，我們必須理解，市場的價格是會波動的。隨著產業逐步成熟，真正影響價格的主要因素不再是技術發展是否精進，而是市場如何看待這一領域，或是各個地區的政治、經濟條件的因素。企業必須針對這些變化有應對策略，同時，政府的政策也扮演著至關重要的角色，我們更需以穩定市場的觀點來看待它才是關鍵。

2.   請介紹一下NIRAS公司，是什麼樣的公司？在台灣主要的業務有哪些？

Niras是一個丹麥的工程顧問公司，過去在台灣做了許多離岸風電相關的專案，除了工程，還有環評等。我的小組負責商業面向的再生能源開發評估，或者是企業永續發展顧問等角色，試著將不同的顧問量能結合在一起，例如綠能專案開發、導入更多永續能源，或是永續發展策略，都是我們可以著力的地方。

3.   再生能源與永續顧問總監的工作主要有哪些？

我希望將我們在國際間所推動的理念與實踐帶入台灣，協助企業使用更多的再生能源達到減碳。由於我過去永續顧問的經歷，非常理解對於「漂綠」或「打高空」的質疑。因此，致力於將再生能源與永續發展相結合，提供企業或開發商實質具體的調查評估、設計方案以及永續策略規劃上的指引，期望他們邁向更永續、更低碳的商業發展。

4.     川普政策不確定性形成的川普交易現象，Apple與供應鏈的RE100策略？

川普的策略不能說對產業或永續發展沒有影響，對永續來說是一個重整，有點像是「反省期」，但是不代表停滯不做。經濟發展必然建構在能源之上，美國也不會放棄開發再生能源，很多企業已經投入大量資金，包括蘋果、微軟等。過去講RE100，科技巨頭都是最早期的倡議者，Microsoft、Meta、Apple都已經達成RE100，也是他們建立起的生態系，沒有理由放棄，甚至會更往前走。

然而，在一些企業的永續報告書中出現「無碳電力」(Carbon Free Electricity, CFE)，CFE與「再生能源｣(Renewable Energy, RE)的主要區別在於核能。至於「碳捕捉」(Carbon Capture, Utilization and Storage, CCUS)，它並不屬於再生能源的範疇，但如果標準放寬至CFE，並配合碳捕捉技術，也可被視為接受的方案。

有些科技巨頭已經達成RE100的目標，但供應鏈中的阻力和困難，使得他們無法達成永續的高標準。Google在其永續報告中提到的一段話：「24/7, every hour, every day renewable, every green energy!」，即「24小時全天候，每天每時的再生能源，每一個乾淨的能源。」這是他們希望的目標。然而，在過去他們所面臨的批評是，他們到另一個國家購買便宜的綠電憑證，以抵銷衝擊當地的碳排，而非直接使用當地的綠電。當科技企業在推動再生能源（RE）目標時，發現過程中困難重重，因此逐步放寬標準，從最初堅持RE轉向接受CFE，以解決執行上的困難挑戰。

我們常說台積電(TSMC)是台灣的護國神山，然而Apple佔台積電25%的營收來源，且佔台積電成長動能的百分之五十，這代表Apple的觀點對台灣的供應鏈是非常重要的。Apple的永續報告書並沒提到CFE這個名詞，報告書的大標題標註「乾淨能源｣(Clean Energy)，可是次標題及內文都是「再生能源｣（Renewable Energy），所以訊息很明顯，Apple自己用綠電、買綠電，也要求供應商導入更多的綠電。

在科技產業中，不僅是Apple，Microsoft和Google公司也都有專門的「乾淨能源學院」(Clean Energy Academic)，他們希望透過多樣化的購電選項來促進綠電的使用。然而，當這些公司進入亞洲市場後，發現實現這一目標有其困難度。台灣的電網要能有足夠的綠電提供給相關供應商或業者使用，這正是台灣必須嚴正看待綠能發展一個很重要的關鍵。

5.    關於用電大戶，尤其是RE100企業供應鏈使用綠電，是否有具體建議？

我無法評論政策執行的效果。實質上，應該要逐步提高標準，但同時也必須要有鼓勵措施。無論是透過碳費、碳稅還是碳交易制度來鼓勵企業減碳，從而促使企業使用更多的綠電，這都是非常重要的。另外，綠電市場的交易機制和相關規則，需要進一步細緻的檢討。企業在使用綠電時，往往會面臨額外的行政成本，或是現有工作流程無法順利配合的問題。因此，這些細節需要更深入的討論，才能有效促進企業提高再生能源的使用率，這是一個值得深入探討的重要議題。

企業也要有自覺，因為永續的核心在於商業上的永續。最重要的是，必須為未來做好準備。對於用電大戶而言，綠電採購應該要有類似購買「預售屋｣的概念，００除了透過專業仲介，企業自己也要做好功課，進行比較，並準備相應的資金，規劃好時程，才能更順利地進行綠電採購。